Frage Wertgutachten Classic Data oder Dekra ?

Investitionen um die 15-20k€, plus Fahrzeugankaufswert plus Eigenleistung [...]
Wenn mein Auto die Tage repariert zurück kommt , wird sofort das "mittlere" Classic Data Gutachten gemacht.

Gibt das ein Classic Data Gutachten überhaupt her? Hier ist eins, das ich neulich machen lassen hab (das "kleine"):

Dazu kommen natürlich noch etliche, allerdings unkommentierte Fotos als oberflächliche Dokumentation (mehr soll es auch nicht sein). Das teurere Gutachten ist natürlich ausführlicher, aber kann man für nur 20 Euro mehr soviel mehr Detailarbeit erwarten?

...Mike

Ich bin beim ADAC Classic Data und Wertgutachten bei Dekra 120 euro alles Super 2+ für das Fahrzeug

Nicht das mich jemand falsch versteht, ich bin auch der Meinung, dass so ein Gutachten nötig ist. Man will ja dann nicht sehen, wie das Baby im Schadensfall als "Gebrauchtwagen" mit 5 -6k bewertet wird. Ich war nur erstaunt, wie konträr die Ansätze für die Bewertung bei so einem Gutachten sein können. Ich hatte mir das bisher so vorgestellt, dass die Gutachten zwar eine Steigerung der Anzahl der Bewertungspunkte haben (also das größere Gutachten das kleinere Gutachten beinhaltet). Aber das hier Punkte eher gegensätzlich bewertet werden können, war mir nicht klar. Im Zweifel würde ich dem Gutachter immer vorher mal auf den Zahn fühlen, wie er die Sache handhabt. Es scheint ja doch ein bisschen von Ihm abhängig zu sein, "wie" er "was" bewertet.

Also ich würde das oben Gesagte nicht so stehen lassen wollen:

Aus eigener leidvoller Erfahrung sass ich neulich in (m)einem 850 der drohte abzubrennen, und da macht man sich schon schnell Gedanken, was passiert wäre, wenn es tatsächlich passiert wäre...

Diebstahl und Brand ist definitiv ein wirtschaftliches GAP , wenn man grad viel Geld in einen Young/Oldtimer investiert hat und der investierte Wert dem Listen-Wiederberschaffungswert um einiges überragt....

Investitionen um die 15-20k€, plus Fahrzeugankaufswert plus Eigenleistung würden einer Versicherungs-Auszahlsumme vom Schwacke Listenankauf "einem die Tränen in die Augen treiben"....

Da hilft nur ein Classic Data Gutachten, um vor dem möglichen Schaden die tatsächlichen Investitionen zu dokumentieren.

Wenn mein Auto die Tage repariert zurück kommt , wird sofort das "mittlere" Classic Data Gutachten gemacht...

dsu

Ja, ich weiss auch nicht.
Andererseits ist es aber normal wenn ein Lack nach irgendwann 30 Jahren nicht mehr schön ist. Und das egal ob das Auto stand oder viel bewegt wurde. Irgendwann ist der Lack stumpf oder verlebt und einfach nicht mehr schön. Eine Lackierung wenn man ein schönes Auto will unumgänglich. Wenn kein Unfallschaden oder Rost die Ursache war und dies auch nachgewiesen werden kann durch die intensive Untersuchung weiss ich nicht was besser ist....

Im Endeffekt haben wir einen Wert durch die Investitionen und ein käufer der ein stumpfes aber originales Auto kauft hat noch die selben Kosten vor sich um selbes Ergebnis zu erreichen und später dann die selben Bedenken bez. originalität..... keine Ahnung....

Gruss Jens

Du hast natürlich völlig recht. Trotzdem ist man etwas in der Zwickmühle. Im jetzigen Alter lohnt vielleicht ein ausführliches Gutachten noch nicht. Für eine gute Bewertung im Kurzgutachten kann man den Wagen dann schön aufbereiten (polieren/nachlackieren usw.). Da spricht ja auch nix dagegen. Ich fahre auch lieber mit einem schon glänzenden, unzerkratzten Auto. Mein 8er ist bisher lt. Dekra-Gutachten noch nicht nachlackiert gewesen. Habe das eine Seitenteil trotzdem nachlackieren lassen, weil es zu schlimm zerkratzt war. Motorhaube und Schürze habe ich (noch) nicht gemacht, weil ich bisher unschlüssig bin. Für das Kurzgutachten wäre es gut, wenn ich es noch machen würde.
Bedenklich ist halt, dass einem diese ganzen Maßnahmen eventuell bei einer späteren ausführlichen Begutachtung (scheinbar je nach Gutachter) negativ ausgelegt werden kann.

Ja und Nein , würde ich sagen.
Bei mir steht zum Beispiel "Haube nachlackiert" . Habe ihn informiert das ich die Frontschürze und Haube sowie Blechdeckel Klappscheinwerfer aufgrund Steinschlägen habe nachlackieren lassen. Aussage war, ist doch OK, das gehört zum Erhalt der Substanz und täuscht nix vor oder es wurde ja nicht die originalität verändert.

Ausserdem steht in dem Gutachten nachher was ein Kurzgutachten ist und was nicht. Zum Beispiel das es nicht zum Verkauf des Objekts geeignet ist und bewusst auf intensive Untersuchungen (Endoskopie, Lackmessung, Hebebühne) verzichtet.

Der optische Eindruck mit paar Hintergrund Informationen ist für die Kurzbewertung ausreichend. Bei mir lag er kurz unterm Auto, alle Seiten plus Innraum geprüft, paar Fotos gemacht, in die Liste geguckt, es für sehr gut befunden und mit besser bewertet wie es vorgesehen ist.

Vielleicht lohnt sich nach 10 Jahren ein "richtiges" Gutachten wenn er bis dahin noch immer im perfekten Zustand ist. So bin ich aber, und die Versicherung erstmal zufrieden. Denn er ist nun mit diesem Wiederschaffungswert (22.500€) versichert und nicht mit dem was in irgendwelchen DAT Listen steht wo der Bezugswert meist mit 200000km gerechnet ist....

Hallo zusammen,

ich habe vor vier Wochen mit einem Gutachter gesprochen, der auch für Classic-Data Gutachten macht. Ich wollte von ihm wissen, ob es besser ist, den originalen Lack zu erhalten, auch wenn er vielleicht ein paar Gebrauchsspuren hat, oder ob man nachlackieren sollte. Seine Anwort hat mich doch einigermaßen überrascht. Auf das wichtigste reduziert sagte er, es kommt darauf an, welches Gutachten man macht. Beim "Kurzgutachten" (100-130,-€) ist der augenscheinliche Zustand entscheidend. Glänzt der Lack, ist die Innenausstattung sauber und iO, sind die Reifen/Bremsen/Auspuff neu usw. Je besser das Auto aussieht, desto besser die spätere Bewertungsnote. Das geht eher vor sich, wie eine Gebrauchtwagenbewertung bei der Inzahlungnahme.
Macht man ein ausführliches Gutachten (je nach Aufwand ab 350,-€) wird viel eher aus dem Blickwinkel "Substanz" dokumentiert. U.a. wird die Lackdicke gemessen, Nachlackierung kann Punktabzug bringen. Die Hohlräume werden auf Rost kontrolliert. Es wird nach früheren Unfällen gesucht. Eine lückenlos nachgewiesene Historie bringt Pluspunkte. Es werden aussagekräftige Fotos gemacht und alles in einem mehrseitigem Gutachten festgehalten. Verschleißteile müssen natürlich in Ordnung sein, aber es ist zum Beispiel egal, ob die Bremsbeläge 6 oder 8mm haben. Man kann sie ja einfach ersetzen. Eine original-lackiertes Heckseitenteil kann man nicht einfach tauschen. Es wird nie wieder original.
Somit gehen diese beiden Gutachten in völlig verschiedene Richtungen. Verrückt, öder?

In Innsbruck habe ich übrigens am Wochenende einen schönen roten CSI gesehen. Mit Kennzeichen IL irgendwas .....



PS: Die ausführlichen Verkaufs- / und Wertgutachten kosten ab 500.- euro aufwärts. Bei den genannten handelt es sich
nur um eine Kurzbewertung ohne Endoskopie und Lackdicke Messung etc.
Auch ist eine Begutachtung auf der Hebebühne nicht vorgeschrieben. Dir Kurzbewertung dient lediglich der Erfassung des Marktwerts / Wiederbeschaffungswert durch einen Sachverständigen, dokumentiert mit einigen Fotos und Hintergründen ...

Beim KFZ Gutachter um die Ecke :winken:

Meiner wird bald fertig, wo kann ich den im Ösiland bewerten lassen? Bin ÖAMTC Mitglied aber die wissen von nix

LG

Hallo,

also wen es interessiert der 850i ist aktuell bei Classic Data mit 19100.- euro gelistet. Gemessen am Zustand 2.

Meiner wurde mit 2+ bewertet, trotz M5 Felgen.....

Gruss Jens

Von E39 hast du ja oben auch nix geschrieben. Ich denke mal, dass jeder hier an die Styling 21 oder 37 gedacht hat. Die waren auch auf dem E34 M5.

Hallo,

wie Mike schon schrieb 108.- euro bei Classic Data. Bei Dekra 126.- euro
ADAC Mitglieder erhalten Rabatt bei beiden Anbietern.
Habe einen Termin bei einem Classic Data Gutachter vereinbart und werde berichten....

M5 Felgen : M5 E39 Felgen waren doch nie orignal ?

Classic Data Kurzgutachten kosten genormt 108 Euro. Die ausführlicheren sind etwas teurer, aber die genauen Zahlen habe ich gerade nicht im Kopf (knapp 130 Euro glaube ich). Bei den ausführlichen Gutachten wird nicht mehr (im Sinne von zusätzlich) geprüft, sondern nur ausführlicher dokumentiert.

Bei den Oldtimerversicherungen wird bei einer Versicherungssumme ab 30000 Euro (Zeit- oder Wiederherstellungswert) meistens ein Classic Data Kurzgutachten gefordert.

...Mike

Die Kosten würden mich auch interessieren - ein "normales" Unfallgutachten schlägt ja mit gut 500 Euro zu Buche. Wie ist es beim Classic - Data - Gutachten? Spiele auch mit dem Gedanken, man hat im schlimmsten Fall was in der Hand. Gute 8er sind ja nunmal Liebhaberstücke und mit positiver Preisprognose...ein gegnerischer Versicherungsbeauftragter redet ihn sicher zum alten Gebrauchtwagen herunter.
Um die Felgen würde ich mir keine Sorgen machen, waren ja beim CSI Serie und ist auf jeden Fall auch "zeitgenössische Zubehör". Viel Glück dabei! Wär schön, wenn du berichtest wie es ausgegangen ist.

Grüße,
Matthias

Und was soll so ein Gutachten dann kosten?

Hallo Kalle,

Problem habe ich eigentlich keins :lach0:
Generell habe ich auch nur positives von Classic Data gehört, nur hörte sich vorab der Dekra Prüfer im Bezug auf meine Nachfrage bezüglich der Räder etwas "harmonischer" an.

Naja, mal sehen wies wird... werde berichten...

Gruss Jens

Hallo Jens,
wo istdein Problem? Ich habe mittlerweile 5 Classic Data Gutachten. Die sind günstig, objektiv und richten sich nach der Classic Data Zustandsbewertung, die auch die Grundlage für die Oldtimerbewertung in der Motor Classic ist. Die Bewertung ist gut, objektiv, mit reichlich Bildern dokumentiert und bei den Versicherungen anerkannt. Wichtig ist die Dokumentation der Reparaturen und eventuellen Änderungen/Nachrüstungen, z.B. Wegfahrsperren, Diebstahlschutz, dies erhöht den Zeitwert. Um die M5 Räder würde ich mir keine Gedanken machen, ich würde argumentieren, diese sind Extras, da beim csi Standard. Gruß Kalle

Hallo,

möchte nach Aufbereitung des Fahrzeugs ein Wertgutachten erstellen lassen und bei der Versicherung einreichen.
Hat jemand Erfahrung ? Dekra würde es machen, und ein Sachverständiger in der Nähe der Classic Data Partner ist, habe ich auch gefunden. Preislich beide etwa gleich, Dekra bissel teurer.

Mache mir minimale Sorgen bezüglich des "Original Zustands" da ich die original Räder gegen M5 Räder getauscht habe. (Waren verschrammt)
Versicherung möchte für den günstigen Tarif absoluten Originalzustand.
Laut Dekra "kein grosses Problem" , lauf Classic Data "kann schon beeinträchtigen"

Auf original rückrüsten möchte ich nicht.

Jemand Erfahrungen diesbezüglich, bzw. generell der Anbieter gesammelt ?

Gruss Jens