Naja, immer noch nicht wirklich die erhoffte Antwort, aber trotzdem tausend Dank !

Ne Idee wie man den zu Gesicht bekommen kann?

Vlt machen die ne Führung

Nr. 8 Lebt

Ich möchte ja eigentlich nur wissen, wo Rainer den M8 gesehen hat

vlt ja aufm schrottplatz :(

eventuell weis er auch, was mit ihm passieren wird, er hat ja was von 30 jahren geschrieben.

Bitte Rainer sag noch was dazu.

Ich will ja eigentlich gar keine Fotos, man kann sich das Auto ja vorstellen.
Oder einbrechen

Wenn er nur nicht mehr reindarf, hat er wahrscheinlich noch Glück gehabt. Rechtliche/finanzielle Konsequenzen hätte der ganze Spaß ziemlich sicher auch......die finden immer was um dir einen Strick draus zu drehen :shifty:

ich kann mir nicht vorstellen, daß man in den geheimen Hallen der M-GmbH rumlaufen und nach Gutdünken fotografieren kann...

Es gibt (wohl auch bei BMW) genügend Bereiche, die man mit einem Kamera-Handy gar nicht betreten darf...

Mal abgesehen davon dürfte derjenige, der da Bilder gegen den Willen der M-GmbH macht, das letzte Mal dort zu Besuch gewesen sein.

Jedenfalls versuchen wir hier gemeinsam ein Thema zu erörtern! Und nicht aufeinander ´rumzuhacken! Teilweise wenigsten!

:-k Bist Du jetzt Praktiker oder Theoretiker?

Sehen will!

Mein Manta war das nicht, deshalb die Formulierung s.o.!

Ihr habt alle recht...

Unter gewissen Bedingungen hat eine turbulente Strömung (an rauher Oberfläche) Vorteile. Nämlich dann, wenn man bei trotz langsamen Durchfluss eine gewisse Durchmischung erreichen will. Das gilt aber natürlich nicht für Rennmotoren. Hier ist die Strömungsgeschwindigkeit der Luft sowieso schon sehr hoch.
Da wird poliert, um eben möglichst keine Turbulenzen zu bekommen und die Strömung laminar zu halten.

Man muss auch zwischen Gasen und Flüssigkeiten unterscheiden.

(In Lebensmitteltechnik, Chemie und biotechnischen Produktionsanlagen werden Oberflächen z. B. extrem glatt (kleiner 0,8 my) elektropoliert, damit keine Mikroorganismen anhaften können. Gepaart mit einer entsprechend hohen Strömungsgeschwindigkeit kann man so bewusst einen Strömungsabriss herbeiführen)

Das ist der Unterschied zwischen Theorie und Praxis
und zwischen Typen in Foren, und Büchern von Fachleuten .
Deinen Manta hättest Du danach einfach richtig abstimmen lassen
müssen, Du hättest dann danach dein blaues Wunder erlebt
Es gibt natürlich auch fundiertes Wissen im Internet .
Gruß Rainer

Achim stammt Dein Buch aus den 80er ??

Kurzer Einspruch

"Eine zu glatt polierte Fläche bewirkt mitunter genau das Gegenteil. Das Stichwort heist Grenzschichtablösung. Die Grenzschicht ist der Bereich in der nähe Kanalwand, in welchem die vorbeiströmende Luft von eben dieser Wand beeinflusst wird. Ist nun die Wand extrem rauh, dann bildet sich in einem großen Bereich eine sogenannte turbulente Strömung aus, was für Widerstand sorgt. Jedoch sorgt diese turbulende Strömung auch für eine Haftung des Luftstromes an der Wand. Ist die Oberfläche nun zu glatt, so wird die turbulente Strömung weniger und folglich die laminare Strömung mehr. Das ist ja generell von Vorteil, denn eine laminare Strömung ist energieärmer und hat in sich weniger Widerstand. ABER: Es kann zu einer Grenzschichtablösung kommen, also zu einem zu geringen turbulenten Anteil und somit zu einer Geringeren Haftung des Luftstromes an der Kanalwand. Die Folge ist ein sich einschnürender Luftstrom, was sich wie eine Verengung der Kanäle auswirkt.

Das klingt nach ganz schön viel Theorie, ist aber beim Polieren von Strömungskanälen tatsächlich in der Praxis ein Problem.

Man sollte sich beim Bearbeiten der Kanäle auf eine "Säuberung" des Gusses beschränken, ggf. Kanten brechen, was jedoch bei modernen Köpfen nicht unbedingt mehr notwendig ist, da sich Gusstechniken stark verbessert haben."

Zitat Ende, ganz ohne Wertung! Es stammt von hier!

Nach einer Polierorgie Ende der 80er mit meiner Beteiligung nahm ein derart behandelter Manta nur noch stotternd Gas an... :-k

bis hierher richtig

Das ist jetzt aber Legende. Glattere Fläche -> weniger Reibung. Ganz einfach. Wie auf der Rutsche am Spielplatz. Ganz sicher (!) kein Vakuum!

Viele Grüße
Gabriel

Bitte Rainer erhöre unsere Worte und erfülle uns mit Wissen

Gute Nacht an Alle!

Das hab ich auch!

Jetzt habe ich mein altes Buch nochmal rausgekramt und da steht auch nichts anderes.
Im Gegenteil es ist von Vorteil sogar noch die Ventile zu polieren.
Wenns anders wäre würden die Tuner wahrscheinlich Golfbälle durch die Einlaßkanäle klopfen.

Attached files

Ahoi,
Ist es denn nicht so das durch eine ebnere Oberfläche “Glatt” die Luftströmung besser wird
weil sich ein Vakuum zwischen der fließenden Luft und der Wand bildet
und da durch die Luft zusätzlich (stärker) angesaugt wird? :wink:

Oder zu geringe Geschwindigkeiten?

@Rainer H

Warum dauert es 30 Jahre, bis die "Geheimniskrämerei" aufhört?

Und warum das Jahr 2023, wenn ich 1990 + 30 Jahre addiere, komm ich auf 2020

Ich bin verwirrt

hast Du auch schon einen Link zur Nockenwellenbeleuchtung gefunden??
oder wenigstens zur Kolbenrückholfeder??
Ich würde Dir Bücher empfehlen, weniger das Internet ! da gibt es weniger Bugs oder wie das heißt!
Gruß Rainer

So, also mein Zitat stammt aus dem Beitrag, den Angler verlinkt hat

Achim, wenn ich den Link wieder finde, werde ich ihn hier posten.

Bis dahin bin ich booman und erzähle Schrott, damit kann ich auch leben.

'cuda

Na Also!! dann sei Geduldig!
Nein ich arbeite nicht bei BMW, aber kenne ein paar Dort .
Gruß Rainer

Eben,durch die glatte Oberfläche des polierens wird eine höhere Strömungsgeschwindigkeit und damit eine verbesserte Zylinderfüllung erreicht.
Aber vielleicht irren sich viele Tuner und Motorenbauer und die Erde ist doch eine flache Scheibe.Sieht zumindest in Holland so aus.

Hey Rainer...Du spielst unfair!

Los rück's raus...oder sag wenigstens, warum Du keine Fotos machs!

Arbeitest du irgendwo bei der M-GmbH ?

Ist das überhaupt dein Ernst oder willst du mich auf den Arm nehmen?
Wo haste den denn gesehen?

Ich habe aus dem Forum hier ein.txt Dokument heruntergeladen, dort steht auch einiges

"8-Attack:
Hier ist die Email von Konzernarchiv:
Den M8 auf den Sie sich beziehen gibt es tatsächlich, das Fahrzeug existiert
auch noch. Es befindet sich noch immer im besitz der BMW M GmbH.
Da es sich allerdings um einen Prototypen, der ausschliesslich zur internen
Verwendung vorgesehen war, handelt, liegen uns keine detaillierteren
Informationen zum Fahrzeug vor.
Wir können Sie hierfür lediglich um Verständnis bitten.
Mit freundlichen Grüssen,
Bayerische Motoren Werke Aktiengesellschaft
Mobile Tradition - Konzernarchiv
Andreas Harz
P.S.: Ich verbreite keine Gerüchte und man kann mir ruhig glauben..."

Das Datum weis ich leider nicht :(

Hallo Conrad
Wenn Du schöne realistische 8er sehen möchtest, würde Ich Dir
die Galerie ans Herz legen, zum Thema M8
ich sage jetzt nicht das Er in Garching steht , ich sage jetzt nicht das ich Ihn am 13.09.08 gesehen habe und auch nicht das Er na lassen wir das 2023 werden wir mehr erfahren , dauert halt 30 Jahre bis die
Geheimniskrämerei aufhört,
Gruß Rainer
PS:vielleicht hast Du ja bis dort hin deinen eigenen 8er